Zelenski za BBC: Putin je začel tretjo svetovno vojno, naš uspeh bo ustaviti to

(Patria) - Ukrajinski predsednik Volodimir Zelenski še naprej pošilja močno sporočilo kljubovanja, piše novinar Jeremy Bowen, ki je za BBC govoril z ukrajinskim predsednikom.

Pogovarjala sta se v vladni stavbi v Kijevu, Bowen pa trdi, da Zelenski odločno zavrača ceno premirja, ki jo zahteva ruski predsednik Vladimir Putin: umik s ključnih strateških položajev, ki Rusiji ni uspelo osvojiti kljub desettisočem mrtvih vojakov. Vojno namerava končati z zmago.

Zelenski je dejal, da se je tretja svetovna vojna že začela, edini odgovor nanjo pa je močan vojaški in gospodarski pritisk, ki ga bo prisilil k umiku.

"Vprašanje je, koliko ozemlja mu bo uspelo zavzeti in kako ga ustaviti… Rusija želi svetu vsiliti drugačen način življenja in spremeniti življenja, ki so si jih ljudje sami izbrali," trdi Zelenski.

Zelenskemu ni sprejemljivo niti odstopanje ukrajinskega ozemlja, saj bi takšen "umik" razdelil ukrajinsko družbo. Trdi, da to tudi ne bi bilo dovolj Putinu, ampak bi zahteval še več.

Zahodni diplomati že od lanskega poletja namigujejo, da Trump deli Putinovo mnenje, da so ozemeljski ustupki Ukrajine ključ do premirja, ki ga želi doseči – idealno pred poletjem. Mnogi analitiki zunaj Bele hiše prav tako menijo, da Ukrajina ne more zmagati in da bo brez ustipkov Moskvi vojno izgubila. Imajo prav?

- Kje se zdaj nahajate? Danes ste v Kijevu, v prestolnici naše domovine, v Ukrajini. Hvaležen sem vam za to. Ali bomo izgubili? Seveda ne, ker se borimo za neodvisnost Ukrajine.

Zelenski pogosto govori, da Ukrajina lahko zmaga. Toda kako izgleda zmaga?

Zmaga, pravi, pomeni vrnitev v normalno življenje in prenehanje ubijanja. V širšem smislu pa gre za globalno grožnjo, ki jo po njegovem prepričanju predstavlja Putin. Ustaviti Putina danes in ga preprečiti, da bi zasedel Ukrajino – to je zmaga za ves svet. Ker Putin se ne bo ustavil pri Ukrajini.

Je zmaga tudi vrnitev vsakega peda ozemlja?

- Vrnil bomo ozemlje. To je popolnoma jasno. Vprašanje je le čas. Narediti to danes bi pomenilo izgubiti ogromno število ljudi – milijone – ker je ruska vojska velika in vemo, kakšna je cena takšnih potez. Ne bi imeli dovolj ljudi. Kaj pa država brez ljudi? Iskreno – nič.

- Poleg tega nimamo dovolj orožja. To ne temelji samo na nas, ampak tudi na naših partnerjih. Trenutno to ni mogoče, vendar vrnitev na pravične meje iz leta 1991 – brez dvoma – ni le zmaga, ampak tudi pravica. Zmaga Ukrajine je ohranitev naše neodvisnosti, zmaga pravice za ves svet pa je vrnitev vseh naših ozemljev.

Lani je Zelenski v Beli hiši doživel, kot trdi Bowen, vnaprej režiran javni „diplomatski napad“ Donalda Trumpa in podpredsednika J.D. Vancea. Njihova razprava pred svetovnimi mediji je obšla planet.

Trump, ki je bil pravkar ponovno ustoličen, je jasno dal vedeti, da je obdobje podpore, kakršno je imel Zelenski pod Joeom Bidenom, končano.

Od takrat Zelenski, po dostopnih informacijah, izogiba javnim spopadom s Trumpom. ZDA so skoraj v celoti ustavile dobavo vojaške pomoči, vendar še vedno zagotavljajo ključne obveščevalne podatke. Evropske države namenjajo milijarde za nakup ameriškega orožja, ki ga nato pošiljajo Ukrajini.

Bowen je Zelenskemu omenil Trumpove pogosto protislovne izjave, vključno z obtožbo, da je Zelenski diktator, ki je začel vojno – kar je skoraj preslika Putinove retorike.

Zelenski se je zasmejal.

- Nisem diktator in nisem začel vojne. To je vse.

Ali lahko verjamete predsedniku Trumpu in če bo Ukrajina od njega dobila varnostna jamstva, ali jih bo spoštoval?

- Ne govorimo samo o predsedniku Trumpu, ampak o Ameriki. Vsi smo predsedniki za določen mandat. Želimo jamstva za 30 let, na primer. Politične elite se bodo spreminjale, voditelji se bodo spreminjali.

Varnostna jamstva, meni, morajo iti skozi Kongres.

- Zato se o njih glasuje v Kongresu. Niso pomembni le predsedniki. Institucije ostajajo. Z drugimi besedami – Trump je morda nepredvidljiv, vendar ni večen.

Zelenski pravi, da brez varnostnih jamstev ne more obravnavati še ene ameriške zahteve – izvedbe splošnih volitev do poletja.

Volitve naj bi bile izvedene leta 2024, vendar so bile odložene zaradi izrednega stanja, uvedenega po ruski invaziji. Tehnično so možne, pravi, vendar so najprej potrebna varnostna jamstva.

- Če je to pogoj za konec vojne – storimo to. Rekel sem partnerjem: morate se odločiti – me želite odstraniti ali želite volitve? Če želite volitve, potem jih izvedite pošteno, tako da jih ukrajinski narod prizna. In da jih tudi vi priznate kot legitimne.

Zelenski ima v Ukrajini nasprotnike in ostre kritike. Vlado je lansko jesen pretresel nov korupcijski škandal. Kljub temu njegova priljubljenost ostaja visoka. Najnovejša zahteva na njegovem seznamu je dovoljenje za proizvodnjo ameriškega orožja po licenci, vključno s projektili Patriot.

- Danes je ključno vprašanje protizračna obramba. To je najtežji problem. Naši partnerji nam žal še vedno ne dajejo licenc za proizvodnjo sistemov, na primer Patriot, ali vsaj projektilov za sisteme, ki jih že imamo. Za zdaj nam to ni uspelo.

Se mora svet pripraviti na še daljšo vojno v Ukrajini?

- Ne, ne, ne. To so vzporedne poti… igramo šah z mnogimi voditelji, ne le z Rusijo. Ni ene same pravilne rešitve. Morate voditi več vzporednih potez. Ena od njih bo, verjamem, prinesla uspeh. Za nas pa je uspeh – ustaviti Putina.

Toda Putin ne bo končal vojne, kajne, razen če ne bo pod ogromnim pritiskom?

- Da in ne. Videli bomo. Ne želi, vendar to, da ne želi, ne pomeni, da ne bo. Naj nam Bog pomaga. Uspešni bomo. Hvala.