Prof. Šamić aus Frankreich für Patria: In der Nacht des Terrors erinnerte mich Paris an mein angegriffenes Sarajevo

Prof. Dr. Jasna Šamić ist eine europaweit bekannte Orientalistin und Übersetzerin aus dem Arabischen, Französischen und Türkischen, Literaturkritikerin und preisgekrönte Schriftstellerin. Sie war Universitätsprofessorin an der Philosophischen Fakultät in Sarajevo, dann Professorin an der Universität Straßburg.

Für Patria spricht sie über unbekannte Details des schrecklichen Verbrechens in Paris, kritisiert die beschämende Haltung einiger Bosnier gegenüber der Ermordung unschuldiger Menschen und den unnötigen Vergleich von Opfern. Sie warnt vor den Gefahren, die mit dem neuen sektiererischen Islam in Bosnien und Herzegowina einhergehen, und vor der Verführung und Manipulation junger und arbeitsloser Menschen von Frankreich bis nach Bosnien und Herzegowina.

Patria: Wie erlebten Sie diese schreckliche Nacht in Paris? Wo waren Sie, als Sie von der Tragödie erfuhren? Was waren die ersten Informationen? Wie reagierten die Menschen in Ihrer Nähe?

Šamić: An diesem verhängnisvollen Abend, dem „schwarzen Freitag“, dem 13. November, hatte ich gerade einen Blick auf eine Literatursendung geworfen – eine Hommage an den kürzlich verstorbenen André Glucksmann, der ein Freund von mir und allen gedemütigten und beleidigten Menschen war – als mein Sohn anrief und mit einer Stimme, die die Tragödie verriet, sagte, ich solle schnell die Nachrichtensender einschalten, dass es in Paris Schüsse gegeben habe und mindestens 18 Tote zu beklagen seien. Mein Sohn war an diesem Abend zufällig nicht in diese verhängnisvollen Stadtteile gegangen, obwohl er dort normalerweise, wie viele junge Leute, seit etwa zehn Jahren hingeht. Er war in ein nahegelegenes Vorort gefahren, nicht weit vom Ort der Tragödie entfernt, wo er mit Freunden einen Geburtstag feierte.

Ich schaltete einen der Sender ein, die nonstop Nachrichten übertrugen, und sah natürlich, was geschah. Die Zahl der Opfer stieg von Sekunde zu Sekunde.

Mein Sohn blieb fast bis zum Morgen in diesem Haus versteckt. Erst am nächsten Tag erfuhren wir, dass einer der Attentäter fast vor den Fenstern des Hauses geparkt hatte, wo er mit seinen Freunden war. Und vor zwei Tagen erfuhren wir, dass es sich dabei um den Hauptregisseur des gesamten Dramas handelte, den inzwischen verstorbenen Abul Hamid Abaud. Mein Sohn war den Attentätern nur um wenige Minuten entkommen. Natürlich überfiel uns nachträglich die Panik. Dann erfuhr ich viele weitere Details; es gab keine Familie, die keinen Freund oder Freund eines Freundes hatte, der an diesem Abend mit Freunden ausgegangen war, um sich zu entspannen, und der ums Leben kam: entweder starb oder blieb für immer verkrüppelt.

Was die Reaktionen aus dem Umfeld betrifft, so war es zunächst Schock. Und Sorge um die Kinder von Freunden. Wir telefonierten miteinander, um herauszufinden, wo jeder war, ob sie lebten. Mein Gefühl war identisch mit dem, das ich hier hatte, als Serbien mit Panzern zuerst Slowenien und dann Kroatien angriff, und die Verzweiflung ihren Höhepunkt erreichte, als Bosnien angegriffen und Sarajevo belagert und bombardiert wurde. Es ist ein Gefühl extremer Ohnmacht, bei dem man nichts tun kann, um den Bedrohten zu helfen. Der faktische Unterschied besteht darin, dass dort Krieg herrschte, oder wie die Vertreter der Großmächte sagten, der „Völkermord war isoliert“ (wir haben den Völkermord isoliert, das sind wörtliche Zitate), während in diesem Fall die Krebsgeschwür namens „schwarzer Islam“ metastasiert ist und ein Massaker auf jedem Fleckchen der Erde erwartet werden kann.

Freunde aus aller Welt riefen mich sofort an, um zu fragen, wie es mir gehe, und ich dankte ihnen öffentlich in einem offenen Brief, der in den e-novine veröffentlicht wurde. Was mich und meine Freunde und Bekannten aus Sarajevo tief verletzte, war jedoch die Reaktion einiger unserer Mitbürger und einiger Belgrader und Serben, die uns, anstatt zu fragen, wie es uns gehe, sofort angriffen und Frankreich kritisierten. Sie sagten fast „selbst schuld“; einige sagten das sogar öffentlich. Sofort begann ein Wettlauf in der Viktimisierung, in den vergossenen Tränen für die einen oder die anderen, im Abmessen, wessen „Tode wichtig sind, wessen unwichtig“. Der Gipfel des schlechten Geschmacks und der Unmenschlichkeit.

Stellen Sie sich vor, die Franzosen und wir, die wir hier waren, als die Schüsse auf Sarajevo fielen, als die Serben Lager öffneten, hätten unseren Mitbürgern gesagt: „Selbst schuld“. Wenn wir hier das verdient hätten, und besonders diese jungen unschuldigen Menschen, dann könnte man nach der Logik unserer „Rächer“ und der Serben, die sich plötzlich auf der Seite der Islamisten befanden, sagen, dass auch „jene dort“ in den neunziger Jahren, meine Mitbürger, es verdient hätten, dass die Serben sie so viele Jahre töteten.

Solche Menschen sind nicht in der Lage zu verstehen, dass es Zeiten gibt, in denen man schweigen muss, sie wissen nicht, was Würde ist; sie wissen nicht, was es bedeutet, eine Schweigeminute für unschuldige Opfer einzulegen und erst später eventuell die Fehler verschiedener Politiken zu diskutieren. Muss man wiederholen, dass immer die Unschuldigen leiden?

Patria: Paris ist eine Metropole, aber kannten Sie vielleicht einige Opfer oder deren Familien? Haben Sie später vielleicht einige der Getöteten wiedererkannt?

Šamić: Glücklicherweise kannte ich selbst niemanden, aber mein Sohn und seine Freunde kannten welche, sodass wir das Gefühl haben, dass es keine Familie gibt, die von diesem Massaker nicht betroffen ist. Mein Sohn erzählte mir, wie ein Freund einer Bekannten von ihm es geschafft hatte, den Massaker in der Bataclan-Halle, wo etwa hundert Tote zu beklagen waren, zu überleben, aber dann zwei Tage später, als alle wieder aus ihren Verstecken kamen, bei einem Motorradunfall ums Leben kam; er wurde von einem Auto „weggefegt“.

Patria: Wir in Bosnien haben nur wenige Informationen über dieses tragische Ereignis. Wer sind hauptsächlich die Opfer und wie viel weiß man bisher über sie?

Šamić: Die Opfer sind hauptsächlich junge Leute, denn das ist das Viertel, in das sie gehen, besonders am Wochenende, und das sind hauptsächlich Pariser. Das sind keine touristischen Viertel im eigentlichen Sinne, sondern Stadtteile voller Cafés und Restaurants, die nicht übermäßig teuer sind und in denen nachts viel los ist. Früher waren Ausgehorte für junge Leute Saint Germain des Prés oder Montparnasse, hauptsächlich das „linke Ufer“ von Paris, während heute, seit etwa zehn Jahren, die Viertel um die République und die Bastille angesagt sind, wo sich auch die große neue Pariser Oper befindet.

Neben den jungen Leuten gab es jedoch auch ältere Pariser und auch Ausländer, meist junge Leute, die Paris gut kennen.

Es muss betont werden, dass die Attentäter diesmal nicht nur „Islamophobe“ ins Visier nahmen, sondern alle, die französische und Pariser Luft atmeten, sodass sich unter den Toten auch eine große Zahl von Muslimen befindet. Und Muslime und der Islam sind, vergessen wir nicht, das erste und größte Opfer dieser verstrahlten Kriminellen und Mörder im Namen Allahs.

Patria: Wir haben zum Beispiel keine Nachrichten darüber, in welchem Zustand sich die verletzten Menschen bei diesem Terroranschlag derzeit befinden. Wie viele von ihnen sind aus dem kritischen Zustand gerettet worden? Wie sprechen die französischen Medien heute über das Massaker?

Šamić: Die Zahl der Opfer ist inzwischen auf 130 gestiegen, während etwa 350 Verletzte in Behandlung sind und etwa hundert im kritischen Zustand. Nach dem Schock, der Trauer und dem Aufruhr ist nun die Zeit für Gespräche über Fehler, Kritik und Analysen gekommen, wobei hervorgehoben wird, dass es sich absolut um einen Angriff auf die französische, bzw. rein Pariser Lebensweise, auf die Freiheit, auf die freie Lebensweise handelte. Einige Politiker verurteilen offen die französische Einmischung in die libysche Politik und die Bombardierung Libyens, was zu noch mehr Chaos im Nahen Osten und zu dieser Tragödie geführt hat.

Hervorgehoben werden auch andere Fehler der französischen Politik, vor allem der amerikanischen, deren Fehler seit 2003 und der Bombardierung des Irak offensichtlich sind. Niemand spart hier auch die Rolle Saudi-Arabiens und Katars aus, die die Hauptfinanziers der Maniacs namens Daeczh (ISIL) sind; oder der Türkei, über die das verbrecherische Öl verkauft wird.

Patria: Wie hat die große muslimische Gemeinschaft in Paris auf dieses Verbrechen reagiert? Welche Reaktionen waren von den Muslimen in Paris zu hören? Gab es besonders bedeutsame oder spezifische Versuche der Verurteilung und Ehrung der Opfer?

Šamić: Endlich haben alle Vertreter der Muslime diese verbrecherische Tat öffentlich verurteilt (was zuvor nicht der Fall war). Sie forderten, dass „diese Krankheit, die alles vergiftet, auch den Islam, mit allen Mitteln aus Frankreich ausgerottet wird“. Dennoch verbreiten einige Imame weiterhin Böses. So ist für sie zum Beispiel das größte Vergehen immer noch das Musikhören, nicht aber das Töten derer, die Musik hören. So erzählen sie in ihren Predigten kleinen Kindern in den Moscheen und drohen ihnen, dass sie sich in Schweine verwandeln würden, wenn sie Musik hören. Es gibt leider eine große Anzahl solcher Imame in Frankreich; das sind schlecht ausgebildete Imame, die keine Schulen besucht haben, sondern mit ausländischem Geld angestellt werden. Einige Politiker fordern die Schließung salafistischer Moscheen, die Brutstätten des Hasses und Terrorismus sind. Ich selbst bin der Meinung, dass dies absolut notwendig ist.

Patria: Können Sie uns etwas über die aktuellen Beziehungen zwischen Einzelpersonen und dem Staat gegenüber den französischen Muslimen erzählen?

Šamić: Alle in den Medien, alle Politiker und Intellektuellen wiederholen täglich im Chor die Litanei, dass man keine Gleichsetzung zwischen Muslimen/Islam und Islamisten vornehmen dürfe, aber das wird in Zukunft schwerfallen. Man kann bis zur Erschöpfung wiederholen, dass dies nicht der Islam sei, die Mörder behaupten, sie täten dies im Namen Allahs und versprechen, bald alle größten Kulturdenkmäler der Welt zu stürzen, beginnend mit der westlichen Kultur. Sie haben übrigens bereits alle Kulturschätze in Syrien und im Irak zerstört, die ihnen in die Hände fielen. Und dann, stellen Sie sich vor, verkaufen sie diese an Schwarzmarkthändler. Neben dem Ölverkauf gibt es sehr häufig Nachrichten über den Verkauf von Organen derer, die sie selbst enthauptet haben. Es wird angenommen, dass es eine riesige Anzahl solcher Fälle gibt.

Patria: Frankreich war stolz auf seine multiethnische, multireligiöse und besonders multikulturelle Identität. Wie sieht das heute aus? Sind diese französischen Werte in der Krise?

Šamić: Diese republikanischen Werte sind seit langem in der Krise aufgrund der allgemeinen Wirtschaftskrise, der Jugendarbeitslosigkeit, der Fremdenfeindlichkeit und des Rassismus, die jedoch seit langem bestehen, trotz der Toleranz und Demokratie auf der anderen Seite, die parallel zu all dem Genannten existiert, aber schlecht sichtbar ist. Das Problem sind seit langem einige Vororte, besonders im Norden von Paris und in einigen anderen Städten, wo es zu einer Ghettoisierung gekommen ist, wo junge Menschen, meist maghrebinischer Herkunft, Drogenhändlern und Arbeitslosigkeit überlassen sind. Als solche sind sie völlig anfällig für Manipulationen. Diese jungen Leute, im Gegensatz zu ihren Eltern, sprechen nicht einmal richtig Französisch.

Patria: Sie waren die erste Person, die über soziale Netzwerke aus Frankreich, kurz vor der Ermordung von zwei Soldaten in Sarajevo, vor radikalen Gruppen warnte, dass sie Bosnien angreifen würden. Wie erschien Ihnen das im ersten Moment? Andere glaubten nicht an diese Möglichkeit, aber Sie haben trotzdem reagiert?

Šamić: Als Orientalistin studiere ich seit Jahren den Islam und den Orient und dann auch unsere Variante des Islams. Die Radikalisierung begann während des Krieges und unmittelbar nach dem Krieg. Und sie wächst immer mehr, mit ausländischem Geld; es geht hier nicht um Religiosität oder tiefen Glauben an Gott, sondern einfach um Manipulation, hauptsächlich durch Saudi-Araber und Katarer, die immer mehr in die Poren unseres Lebens eindringen und uns ihre Bräuche und Traditionen aufzwingen wollen, die uns bis vor kurzem völlig fremd waren, wie auch ihre Variante des Islams, insbesondere die wahhabitische und salafistische Art, die in Saudi-Arabien entstanden ist und als einzige Sekte im Islam gilt. Man muss anerkennen und hervorheben, dass das Verhalten der Anhänger dieser Variante des Islams absolut sektiererisch ist. Sie haben heute einen Kalifen, in einer Sekte ist das der Guru, es handelt sich um die gleiche „Gehirnwäsche“, wie sie in Sekten vorkommt, der gleiche psychologische Einfluss auf unglückliche junge Menschen, die denken, sie hätten keine Zukunft, die sich in einer Adoleszenzkrise befinden, die sich in ihren Gesellschaften hilflos und nutzlos fühlen; so arbeiten Sektenführer, so arbeiten auch islamistische Gurus. Ich habe sie in Sarajevo schon vor langer Zeit gesehen, sie werden immer mächtiger, immer aggressiver, immer dreister, immer reicher...

Über das Wachstum des Islamismus und die Radikalisierung habe ich vor Jahren den Roman „Porträt von Balthasar Castiglione“ geschrieben, hier auf Französisch erschien er in veränderter Form als „Portrait de Blathazar“, beim Verlag M.E.O., und für diesen Roman erhielt ich 2014 einen Literaturpreis. In dem Buch spreche ich genau davon, dass es auf den ersten Blick, wenn man unsere Gesellschaft betrachtet, nicht einfach ist, die Bedrohung dieser Sekte zu erkennen...

Daher hat mich nicht überrascht, was kurz nach dem Massaker in Paris in Sarajevo geschah. Leider ist das erst der Anfang. Wenn unsere Behörden nicht aus ihrem jahrzehntelangen Schlaf und ihrer Geldgier erwachen, denn sie verkaufen gerade die schönsten Teile unseres Landes für hundert Jahre an Saudi-Araber und Katarer, ohne dass jemand weiß, was ihr Endziel ist, wenn sie sich also nicht besinnen und von der Politik des „Nach mir die Sintflut“ ablassen, wenn sie die Aktivitäten aller „gefährlichen Elemente“ unter den Wahhabiten und Salafisten nicht verhindern, wird bald alles den Bach runtergehen.

Patria: Während der Aggression auf Bosnien und Herzegowina und während der Ermordung Ihres Sarajevo waren Sie eine Art Person, die das französische Gewissen weckte. Sie waren mutig und hartnäckig in der Verurteilung der Verbrechen. Wir sahen Sie damals im belagerten Sarajevo mit Dankbarkeit. Heute fühlen wir uns elend, wenn diese schrecklichen Nachrichten über Massenmorde aus Paris kommen. Wie fühlen Sie sich heute mit solchen Erfahrungen?

Šamić: Ich bin mutig, zumindest glaube ich das, aber ich bin nicht frei von Lucidität. Damals habe ich versucht, die Franzosen „aufzuwecken“, so wie ich versuche, das auch bei uns in Bosnien zu tun. Aber ehrlich gesagt, glaube ich, dass solche Stimmen viel weniger gehört werden als die radikalen. Das Problem entstand, dasselbe wie bei den Serben während des Krieges in den neunziger Jahren: Identifikation mit den Tätern. Und nach der Identifikation kommt die Leugnung des Verbrechens und die Beschuldigung des „anderen“.