Jasmin Mujanović für Patria: Die Revolution in Mazedonien kann ein guter Wegweiser für Bosnien und Herzegowina sein

Der Politikwissenschaftler vom Institute for East-West Studies in New York und Doktor der Philosophie an der Fakultät für Politikwissenschaften der York University in Toronto, Jasmin Mujanović, sagte in einem Interview mit der Nachrichtenagentur Patria, dass weder die EU noch Amerika eine Demokratie und eine freie Gesellschaft in Bosnien und Herzegowina aufbauen können, wenn die Bürger dieses Landes dies nicht selbst tun.

In einem Interview für NAP sprach Mujanović über den Einfluss Russlands auf dem Balkan, die politischen Beziehungen in den Balkanländern, den Übergang von einem Einparteien- zu einem Mehrparteiensystem, die Bedeutung politischer Veränderungen in Mazedonien für den gesamten Balkan...

PATRIA: Bosnien und Herzegowina steht gemäß dem Dayton-Abkommen unter der Schirmherrschaft der NATO. Gemäß diesen Abkommen und Rechtsnormen ist Bosnien und Herzegowina im Wesentlichen Teil der NATO-Familie. Dreieinhalb Jahre lang schrieben westliche Medien über die NATO-Krise, die durch die brutale Aggression gegen Bosnien verursacht wurde. Die NATO reagierte schließlich, und diese Reaktion hat ihre Position bewahrt und gestärkt. Wie sehr sind sich die euroatlantischen Mächte heute dieser Abkommen und der historischen Position von Bosnien und Herzegowina bewusst?

MUJANOVIĆ: Nun, erstens weiß ich nicht, ob irgendein Vertreter innerhalb der NATO Bosnien und Herzegowina als „Schutzbefohlenen“ dieser Organisation bezeichnen würde, noch würde er dieser Beschreibung zustimmen. Ich denke, wenn die Dinge so wären, gäbe es keinen Grund, warum Bosnien und Herzegowina überhaupt offiziell diesem Bündnis beitreten sollte. In Wirklichkeit hat Bosnien und Herzegowina sehr enge Beziehungen sowohl zur NATO-Allianz als auch zu einem großen Teil der atlantischen Welt, aber es fehlt uns sehr die Garantie, die der NATO-Pakt durch den sogenannten Artikel 5 bietet.

Im schlimmsten Fall hat Bosnien und Herzegowina heute keine Garantie dafür, dass jemand anderes seine Souveränität oder territoriale Integrität verteidigen wird, genau wie 1992. Dayton ist hier fast überhaupt nicht wichtig. Damit wir uns nicht versehentlich in der Situation der Ukraine wiederfinden – wo Russland ihre Grenzen und Staatlichkeit bis zu dem Tag offiziell respektierte, an dem es die Krim annektierte und den Donbas besetzte – muss Bosnien und Herzegowina so schnell wie möglich der NATO beitreten. Und das ist auch das Beste für die gesamte Region.

PATRIA: Die nachrichtendienstliche Verbindung Kroatiens zu Serbien war schon immer besonders. Die meisten Führungskräfte der serbischen Udba und des militärischen Nachrichtendienstes von Milošević waren Kroaten. Angefangen bei Frenk Simatović, Stanko Čolak, Zlatko Radnić. Zdravko Mustač sicherte als Polizeichef Milošević auf Gazimestan. Wie lange können solche Verbindungen dauern?

MUJANOVIĆ: Es hängt davon ab, was Sie meinen, wenn Sie „solche Verbindungen“ sagen. Wenn die Implikation irgendwie ethnisch ist, dann denke ich, dass dies ein reiner Zufall ist oder zumindest eine Folge der Tatsache, dass die SFR Jugoslawien ein Staat von „gemischtem“ Charakter war. Auf jeden Fall ist dies eher eine Frage der Institutionen. Ein kleines schmutziges Geheimnis des Zerfalls Jugoslawiens ist, dass es nicht einfach so passiert ist. Der Bund der Kommunisten Jugoslawiens und die SFR Jugoslawien zerfielen, aber die politischen Eliten, die in den 1980er Jahren in allen ehemaligen Republiken an der Macht waren, sind größtenteils immer noch an der Macht, und das (de facto) Einparteiensystem blieb an der Macht, nur jetzt in 6 oder 7 Teile aufgeteilt.

Das gilt auch für diese verschiedenen staatlichen Sicherheitsorgane, sowohl in Kroatien als auch in Serbien. Der letzte Mann, der diesem System wirklich bedrohte, Zoran Đinđić, endete mit einer Kugel im Kopf. Das sagt uns viel. Jedenfalls sind in diesem Sinne nicht persönliche Beziehungen oder Ideologien das, was in der gesamten Region „andauert“, sondern ein allgemeines autoritäres politisches System, für dessen Zerschlagung die Bürger noch keinen Weg (oder Willen) gefunden haben.

PATRIA: Sie sind der Erste, der eine ungewöhnliche Verbindung zwischen der kroatischen und der bosnischen HDZ und der russischen Seite erkannt hat. Todorić konnte ohne staatliche Genehmigung keine Kredite aufnehmen. Die HDZ musste wissen, dass mit riesigen Krediten von der Sberbank eine wirtschaftliche und politische Abhängigkeit von Russland entstehen kann. Die Gefährdung der wirtschaftlichen Souveränität impliziert politische Abhängigkeit. Im Westen vermutet man, dass dies eine bewusste Wahl Kroatiens war.

MUJANOVIĆ: Bewusst oder unbewusst, das sind Fakten. Wir müssen verstehen, dass Kroatien in der Praxis ein Einparteienstaat ist. Die HDZ hat seit 1990 nur zweimal die Parlamentswahlen verloren. Und selbst die beiden Male, als sie verloren haben, haben ihre Verbündeten innerhalb staatlicher und nichtstaatlicher Institutionen das Programm der Opposition sehr schnell blockiert. Wie in allen Staaten, in denen solche Systeme existieren, bedeutet dies, dass die kroatische Wirtschaft unter enormem politischem Druck steht.

Selbst wenn die HDZ nicht einfach vorhatte, Agrokor an die Russen zu übergeben, hat ihre zutiefst korrupte Politik dies zugelassen. Und jetzt, im Moment der allgemeinen Panik, wenn Agrokor zerfällt, sind sie bereit für alle Optionen und alle Beziehungen, nur um ihr Regime zu retten. Und das kam Moskau wie gerufen. Jetzt können sie sowohl Zagreb als auch Belgrad kontrollieren und auf diese Weise Bosnien und Herzegowina, das strategische Zentrum des gesamten Balkans, absolut lähmen.

PATRIA: Dodik wurde von den euroatlantischen Ländern an die Macht in der Republika Srpska gebracht. Nachdem er auf die schwarze Liste der USA gesetzt wurde, hätte er in seinen radikalen Äußerungen zurückgehalten werden müssen. Dragan Čavić sagte, er sei von westlichen Beamten gewarnt worden, nichts gegen Dodik zu unternehmen. Kann sich Dodik wieder der NATO zuwenden?

MUJANOVIĆ: Nein. Dodik hat alle seine Brücken verbrannt, und wie Nikola Gruevski in Mazedonien ist es nur eine Frage der Zeit, wann und wie er von der Macht abgelöst wird. Es ist sogar eine große Frage, ob er die nächsten Wahlen politisch überleben wird. Aber selbst wenn er irgendwie durchkommt, ist sein Regime am Ende. Und am Ende werden ihn einfach die Bürger und die Opposition in der Republika Srpska und Bosnien und Herzegowina absetzen, nicht die NATO und der Westen. So war es mit Milošević, so war es mit Gruevski, so wird es auch mit Dodik sein.

PATRIA: Nach dem versuchten Staatsstreich in Montenegro, den Gewalttaten mitten in der Sobranje in Mazedonien, hinter denen angeblich der russische Geheimdienst steckte, scheint es, als sei Bosnien und Herzegowina als Nächstes an der Reihe für diese globalen Zusammenstöße auf dem Territorium kleiner Staaten.

MUJANOVIĆ: Ja, aber wir müssen uns daran erinnern, dass dies in erster Linie lokale Ereignisse sind, die erst jetzt eine globale Dimension erhalten. Aber im Grunde ist dies ein Kampf um unsere Zukunft und um die Zukunft unserer Demokratie in dieser Region. In diesem Zusammenhang müssen wir verstehen, dass die Russen unsere Hauptfeinde sind, oder zumindest ihr derzeitiges Regime unser Gegner ist, und dass uns weder die EU noch Amerika eine Demokratie und eine freie Gesellschaft aufbauen können, wenn wir selbst nicht bereit sind, dies von unseren Führern und Vertretern zu fordern, bzw. darauf durch Proteste, Demonstrationen und sogar Wahlen zu bestehen.

Mazedonien ist für mich wichtig, weil ihre „Bunte Revolution“ die politische Dynamik in diesem Land wirklich verändert hat; sie hat ethnische Gemeinschaften vereint, junge Menschen aktiviert, die Opposition reformiert... Das ist ein Beispiel für uns, das ist ein Wegweiser für uns, und solange wir nicht anfangen, auf diese Weise über Politik nachzudenken, sie als persönliche Pflicht zu verstehen, werden wir billige und meist vergessene Bauern der größeren Mächte bleiben.