Izetbegović: Der politische Fehlgeburt namens Trojka beleidigt, demütigt und enttäuscht uns jeden Tag auf irgendeine Weise

(Patria) - Der SDA-Vorsitzende Bakir Izetbegović war heute Abend zu Gast in der Nachrichtensendung D des Föderalen Fernsehens, wo er über zahlreiche aktuelle Themen sprach.

Werden die Staats- und Regierungschefs der westlichen Balkanländer und die höchsten EU-Beamten am 4. und 5. Dezember nicht nach Neum kommen? Der Gipfel wurde abgesagt, die Ausschreibung ist gescheitert. Haben wir uns als Land blamiert?

- Wir haben uns sehr blamiert und eine Unfähigkeit gezeigt, eine solche Veranstaltung zu organisieren. Ich denke, die Blamage wird weitergehen, denn es wird wahrscheinlich gezeigt werden, dass die Aufgabe einem nicht maßgeblichen Unternehmen übertragen wurde. Dass dort Dokumente gefälscht wurden, damit dieses Unternehmen den Auftrag erhält, vermuten wir. Was ich aus den Medien erfahre, ist sehr zweifelhaft.

Darüber hinaus ist klar, dass sie sehr spät angefangen haben. Dass sie die Einspruchsfristen und die Möglichkeit, dass der Prozess dadurch gestoppt wird, überhaupt nicht einkalkuliert haben. Unverantwortlich, in höchstem Maße. Das ist ein diplomatischer Fehlschlag.

Sollte jemand die Verantwortung übernehmen?

- Nun, natürlich sollte er das. Es sollte eine Untersuchung geben, wer für all das verantwortlich ist. Ein prinzipientreuer Außenminister würde danach seinen Rücktritt anbieten.

Am vierten Dezember war und ist noch immer die neue Frist für Bosnien und Herzegowina zur Annahme der Reformagenda, die für die erste Tranche des Wachstumsplans erforderlich ist. Ihnen wurde vorgeworfen, dass die SDA schuld sei, dass dies bisher nicht angenommen wurde.

- Ich habe eine solche Kritik nicht erkannt, da sie sehr unseriös wäre. Die SDA hat eine bedingte Zustimmung gegeben, unter der Bedingung, dass das Verfassungsgericht besetzt wird, dass seine Urteile umgesetzt werden und dass das ethnische Veto bei der Entscheidungsfindung in diesen Gremien abgeschafft wird. Brüssel hat genau dasselbe gefordert. Das ist also ihre Bedingung. Das hat sich die SDA oder die Premierminister der SDA nicht ausgedacht.

Daher habe ich keine ernsthafte Kritik an der SDA gesehen. Es gab einige Versuche, die Verantwortung von sich und Dodik abzuschieben, aber ich würde nicht sagen, dass jemand daran geglaubt hat. Interessant ist, dass sie überhaupt die Opposition und die Ministerpräsidenten der Kantone einbezogen haben. Aber das hätten sie gar nicht tun müssen.

Ist die Zustimmung der Kantone erforderlich?

- Nein. Sie haben das selbst in einem Gremium getan, in dem sie per Konsens Entscheidungen treffen wollen. Warum sie das tun – dafür gibt es zwei Gründe. Einer ist, dass die HDZ hartnäckig darauf besteht, dass bei jeder Diskussion die Zustimmung der Kantone erforderlich ist. Denn sie hat die Hauptmacht in den Kantonen. Das ist also das Interesse der HDZ. Und sie beziehen sie ein, wo es nötig ist und wo nicht.

Der zweite Grund ist, den Zorn der Öffentlichkeit zu teilen, falls bestimmte Zugeständnisse, bestimmte Lockerungen nach Dodiks Diktat angenommen werden, dass die Opposition mitschuldig ist. Auf diese Weise verwässern sie die Verantwortung. Sie sind nicht bereit, mutig Macht auszuüben.

Sie haben sehr mutig und energisch um die Macht gekämpft, und jetzt, da sie sie haben, versuchen sie, sie irgendwie mit der Opposition zu teilen. Der Druck, der entstehen wird, denn ich befürchte, dass es hier zu weiteren Zugeständnissen kommen wird, dass Dodik in diesem Nervenspiel gewinnen wird.

Welche Rolle spielt die internationale Gemeinschaft dabei? Sie hatten Treffen mit sieben Botschaftern von EU-Mitgliedstaaten und mit Soreca. Worüber haben Sie bei diesem Treffen gesprochen? War das Wachstumsprogramm und die Unterstützung Thema des Treffens?

- Unter anderem. Die sieben, die zu mir kamen, wollten mir auf ihre Weise sagen, dass sie der Meinung sind, dass die SDA sich generell stärker engagieren sollte. Dass sie die SDA respektieren, dass sie den Willen des Volkes respektieren, der, wie wir sehen, bei diesen Wahlen zum zweiten Mal zum Ausdruck kam, da die SDA in Bosnien und Herzegowina dominant gewonnen hat.

Dass die stärkste und am schnellsten wachsende Partei nicht einfach ignoriert werden kann. Dass sie als Motor für alle diese Prozesse benötigt wird. Ausländer gehen immer prinzipiell, fest vor, und wenn sie auf die harte Antwort von Herrn Dodik oder die Verbindung Dodik - Čović stoßen, fangen sie an nachzugeben.

Diese Bedingungen sind völlig logisch. Dass der Verfassungsgerichtshof besetzt wird, dass die Urteile umgesetzt werden und dass es kein ethnisches Veto geben kann, bei dem ein Serbe, ein Kroate und ein Bosniake allem zustimmen müssen.

Das ist also eine völlig unlogische Sache und widerspricht den Prinzipien und Standards der EU. Sie wollten diese Dinge beseitigen. Und dann befürchte ich, dass sie jetzt anfangen nachzugeben. Aber ich bin mir nicht sicher. Wir werden sehen.

In dem Moment, als Sie sagten – die Ausländer fordern von der SDA, sich aktiver einzubringen, auf welche Weise aktiver?

- Generell, dass wir dabei sind, dass wir auch konsultiert werden, dass wir dort helfen, wo es nötig ist. Eigentlich erwarte ich, dass wir – wenn Kompromisse geschlossen werden müssen, sagen wir – Leute, das muss sein. Ich habe sie gebeten, uns diese neue Agenda, falls es eine gibt, zukommen zu lassen, damit wir sehen, worum es geht. Das sind alles Andeutungen, daher möchte ich nichts sagen, bei dem ich vielleicht falsch liege, vielleicht ist es nicht so, wir werden sehen.

Ist die SDA bereit, eine neue, modifizierte Agenda zu unterstützen?

- Die Opposition und die vier kantonalen Ministerpräsidenten, die aus der SDA stammen, hätten nicht in den Prozess einbezogen werden dürfen. Sie hätten an der Macht sein sollen. Sie wollten Macht, sie haben Macht bekommen. Wenn sie uns also fragen, haben sie beschlossen, uns zu fragen, wir werden bei unseren Antworten bleiben. Sie müssen uns nicht fragen. Wenn Sie uns fragen, erhalten Sie eine Antwort.

Was uns betrifft, wird das neue Dokument innerhalb der SDA konsultiert, aber ich denke, dies wird unsere Antwort sein – dass wir nicht aufgeben und sagen können, dass Dodik gewonnen hat, also stimmen wir zu, dass das Verfassungsgericht so geschwächt bleibt.

Sind Sie bereit, die Verantwortung zu übernehmen, wenn Kritik geäußert wird, dass wegen der SDA 70 Millionen verloren gegangen sind?

- Das sind nicht nur 70 Millionen. Es geht um Milliarden, bei denen die Hälfte ein Zuschuss oder ein Drittel ein Zuschuss ist, der Rest ist ein Kredit. Die Reformen, die wir annehmen müssen, sind sehr wichtig, vielleicht wichtiger als das Geld selbst, aber sie können das auch ohne uns tun.

Ich kann nicht lügen, dass die SDA das gestoppt hat. Wer hindert sie daran, dass der Ministerrat morgen die erwarteten Entscheidungen trifft? Sie müssen die SDA überhaupt nicht fragen. Und sie müssen uns nicht zwingen, mit ihnen solche Kompromisse und Zugeständnisse zu machen.

Wenn die SDA an der Macht wäre – wie würde sie dieses Problem mit SNSD und HDZ lösen?

- Nun, wir würden hier hart spielen. Wenn sie Kompromisse eingehen und sagen wollten – hört mal, das können wir jetzt nicht machen, lasst uns nehmen, was wir tun können –, dann hätten sie diese Bedingungen aus Brüssel gar nicht stellen dürfen. Sie haben diese Bedingungen gestellt, und sie sollen nicht nachgeben.

Sie müssen Milorad Dodik, den pro-russischen Akteur, den Mann, der Bosnien und Herzegowina und den Balkan destabilisiert, früher oder später sanktionieren. Die Amerikaner haben damit angefangen, dann haben auch sie irgendwann verlangsamt.

Solange sich die internationale Gemeinschaft nicht ernsthaft mit dem befasst, was Dodik tut, mit seinen dreisten Angriffen auf sie, auf Dayton, auf die Verfassung, wird dieses Land auf dem europäischen Weg keinen Schwung bekommen. Er muss als blockierender Mann irgendwie entfernt, gestoppt oder überredet oder gewonnen werden, aber diese ewigen Zugeständnisse machen den europäischen Weg zu einem Geisel von Milorad Dodik. Jetzt werden sie ihm noch den Chefunterhändler übergeben.

Sehen Sie Dodik als den Hauptstörfaktor für den Fortschritt Bosniens und Herzegowinas?

- Absolut. Sieht ihn jemand anders nicht so? Ich denke, wenn Dodik nicht das getan hätte, was er in den letzten 10-15 Jahren getan hat, wären 50.000 weniger junge Menschen aus diesem Land ausgewandert. Renten und Gehälter wären 20-30 Prozent höher. Wir hätten 20-30 Prozent mehr Investitionen. Wir wären zu diesem Zeitpunkt NATO-Mitglied. Das sind enorme Schäden.

Wenn die Opposition aus der Republika Srpska an Dodiks Stelle wäre, glauben Sie, dass sie in diesen Fragen anders denken würde?

- Wir hatten sie. Wir hatten eine normale Riege von Leuten. Und die SDA war in dieser Amtszeit bei ihnen. Wir wollten Dodik nicht geben, und er ist deswegen sehr wütend auf uns. Deshalb hat er darauf gewartet, sich an uns zu rächen, die SDA zu vertreiben.

Der Ministerrat hat auf seiner letzten Sitzung eine Gehaltserhöhung für Staatsbedienstete, aber automatisch auch für Minister und Parlamentarier, verabschiedet. Das Gesetz ist so, aber ist das in Ordnung und warum wurde dieses Gesetz nie geändert?

- Nun, wir haben vorgeschlagen, die SDA hat vorgeschlagen und wird erneut vorschlagen, Gehaltserhöhungen zu vermeiden, die zu hoch sind. Warum also ein Gehalt von 5-6 Tausend Mark erhöhen? Das ist unverschämt. Man sollte die Gehälter der Menschen erhöhen, die praktisch kämpfen, die diese Inflation nicht aufholen können. Ihnen muss geholfen werden.

Der Ministerrat hat in letzter Zeit mehrere Entscheidungen getroffen, die in der Öffentlichkeit für erhebliches Aufsehen gesorgt haben. Aus dem Haushalt wurden Mittel für den Kauf eines Gebäudes in Banja Luka bereitgestellt. Umstritten ist der Eigentümer, von dem das Gebäude gekauft werden soll. Es wurden Mittel für den Kauf von Hubschraubern ausgewählt, keine Kampfhubschrauber, aber multifunktionale. Wie sehen Sie solche Entscheidungen?

- Was die Hubschrauber betrifft, so ist das ein zynischer Schachzug von Herrn Dodik. Die Streitkräfte sind kein Almosen, die Streitkräfte müssen bewaffnete Hubschrauber haben, natürlich.

Ist irgendein Hubschrauber besser als gar keiner?

- Diese Logik hat ihre Grenzen, hat ihre rote Linie. Ein unbewaffneter Hubschrauber, wie wollen Sie sich damit verteidigen? Wir hatten eine Aggression, die aus dem Osten und Westen kam, und jetzt rüsten sich diese Länder rasant mit sehr guter Ausrüstung aus. Mit den besten Flugzeugen, Raketensystemen, die 300 km weit reichen. Sie führen die Wehrpflicht ein, und wir kaufen unbewaffnete Hubschrauber.

Dann brauchen wir keine Streitkräfte, wenn sie unbewaffnet sind. Das ist eine Art Zynismus, dem man nicht zustimmen sollte. Dodik ist wie ein guter Spieler, der die anderen immer übertrumpft, sogar die Leute aus der internationalen Gemeinschaft. Irgendwann muss man mit der internationalen Gemeinschaft eine Grenze ziehen und sagen – Schluss damit, du musst dich normal verhalten.

Ich denke, einer der Gründe, warum sie mich und die SDA angegriffen haben, ist, dass ich mich so widersetzt habe. Sie suchten jemanden, der versucht – lasst uns lügen, dass sich Dodik geändert hat. Wir erinnern uns daran von vor zwei Jahren, siehe, Dodik hat sich geändert. Die SDA wusste nicht mit Dodik umzugehen, sie hat sich ihm widersetzt. Und hier haben wir dieses Experiment, eine politische Fehlgeburt namens Trojka. Und die uns jeden Tag auf irgendeine Weise beleidigt, demütigt, enttäuscht.

Sehen Sie im Fall der beabsichtigten Gebäudeanschaffung in Banja Luka irgendeine Form von Kriminalität oder Korruption?

- Natürlich sehe ich das. Denn es wurde von Anfang an nur das Ziel verfolgt, ohne den Namen des Eigentümers zu nennen, dass es sich um ein Gebäude an diesem und jenem Ort handelt, ungefähr, mit diesem und jenem Parkplatz, dieser Größe, dieser Quadratmeterzahl. Sie hätten dieses Gebäude in den zehn Jahren, in denen wir uns damit herumschlagen, bauen können. Es wäre natürlich billiger gewesen.

Wer wird beurteilen, wenn der Staat etwas von einem Privatmann kauft, ob es so viel wert ist? Wenn es keine Konkurrenz gibt, nur ein solches Gebäude, 98 Millionen, wer wird davon 3%, 5%, 20% Provision erhalten, wer hat vermittelt... natürlich ist das Korruption.

Sanierung der Folgen katastrophaler Überschwemmungen, hat das System versagt oder gab es es von vornherein nicht?

- Es gab es im Jahr 2022, als sich in Stolac eine Tragödie ereignete. Damals hatten wir eine Sondersitzung des Parlaments, Entscheidungen wurden getroffen. Dieses Mal scheuen sie sich davor. Ich weiß nicht, was mit ihnen los war. Ich kann mir überhaupt nicht erklären, worum es geht.

Die Regierung hätte Tag und Nacht tagen und das Parlament permanent Gesetze ändern, Entscheidungen treffen müssen, und wenn nötig, ein Gesetz für ein oder zwei Monate verabschieden, das bestimmte Ausschreibungsverfahren umgehen würde. Sie fürchten, dass sie wie Fadil Novalić enden, oder? Das ist die Hauptangst. Nun, sie können das umgehen.

Sie können zehn der maßgeblichsten Unternehmen anrufen, aber sie müssen das auf legale Weise tun. Sie hätten das tun können, sie hatten die Mittel, sie haben alles, aber sie wissen nicht, wie man Macht ausübt, und sie fürchten, Macht auszuüben. Das war ziemlich komisch mit unserem Nikšić, der sagte, er sei teils stolz und teils beschämt. Ich weiß nicht, worauf er stolz ist.

Dann sagte er, es gäbe keine weiteren Aufschübe mehr. Von nun an kommandiert er alles. Als ein Privatmann aus der Türkei kam, um ihm das zu bauen, was er nicht gebaut hat. Ich meine, unglaublich. Sie versuchten, den Direktor der Eisenbahnen, einen fähigen Mann, über den sich alle einig sind, natürlich, der die Eisenbahnen vorangebracht hat, zu entlassen, um ihm die Schuld zuzuschieben, damit er zum Sündenbock wird, und dann ernannten sie einen Mann, der vor einem Monat verhaftet wurde, und am selben Tag wurde er abgesetzt.

Unglaublich ungeschickte Regierung. Ineffektiv, träge. Ohne Mitgefühl für das Volk, in Vogošća frieren die Menschen. Die dort unten in Jablanica wurden auf der Straße gelassen. Sie machen vormittags einen Fehler und nachmittags den nächsten. In diesen drei Tagen sind sechs Fehler passiert.

Was würden Sie konkret anders machen?

- Die richtige Frage ist nicht, was wir tun würden, sondern was wir getan haben. Die achtjährige Amtszeit von Herrn Novalić, der unschuldig ins Gefängnis gesteckt wurde, ist vorbei. Damals haben wir, Novalić und wir alle zusammen, aus allem eine positive Geschichte gemacht. Streiks, unzufriedene Rentner, alles wurde in diesen acht Jahren geheilt. Und jetzt sehen wir, wie sie eine Sache nach der anderen ruinieren. Alles führen sie in den Minusbereich.

Wurde während der Regierung von Novalić die Konzession für den Flughafen vorbereitet?

- Diese Dinge wurden geprüft. Denn wenn ein Flughafen wie der von Banja Luka oder Mostar nicht gut funktioniert, ist es vielleicht besser, ihn einem Privatunternehmer per Konzession zu übergeben, damit er dem Staat etwas dafür gibt und die Frequenz erhöht. Am Flughafen Sarajevo wurde jedoch auch zu Zeiten von Novalić sehr viel in neue Terminals investiert.

Jetzt haben wir einen erweiterten und großen Flughafen in Sarajevo. Es wurde also sehr viel darin investiert, und im Jahr 2021 wurde beschlossen, dass die Einnahmen, die an den Haushalt der Föderation gehen, weiter in die Erneuerung und Erweiterung des Flughafens fließen.

Novalić rechnete also damit, dass in diesen Flughafen investiert wird, und nicht, dass er jemandem übergeben wird. Und dieser Flughafen, der eine Zeit lang am Rande der Rentabilität stand und dann begann, Geld zu verdienen, ist jetzt zur goldenen Henne geworden. Das wird nicht verpachtet.

Das Mandat des US-Botschafters in Bosnien und Herzegowina endet. Mehrmals haben Sie sich gegenseitig ziemlich scharfe Botschaften geschickt. Wie beurteilen Sie sein Mandat und sein Engagement in Bosnien und Herzegowina?

- Ich bin daran interessiert, die Beziehungen der USA als sehr mächtigen Freund Bosniens und Herzegowinas und der stärksten Partei in Bosnien und Herzegowina, ohne die dieses Land nicht vorankommt, die SDA, zu verbessern. Den Hauptmotor auszuschließen, der in allem vorangegangen ist und das Land vorangebracht hat, war ein schwerer Fehler. Das hätte Herr Murphy nicht tun sollen. Ich hoffe, der nächste Botschafter wird einen anderen Ansatz haben.

Aktuell, angesichts der jüngsten Ereignisse und Umstände im Haus der Völker. Dragan Čović hat erklärt, dass er nicht glaubt, dass seine Kollegen aus der Opposition für seine Absetzung im Kollegium stimmen würden, falls dies als Vorschlag vorgelegt wird. Würden Sie das tun?

- Das hängt von Herrn Cvitanović ab. Die SDA würde seine Absetzung unterstützen. Ich denke, diese Leute sollten jetzt überlegen, ob sie Anführer werden oder im Schatten bleiben wollen?